из другой сказки...
много букв о привыкании мозгов к разным веществам
14.08.2012 в 09:33
Пишет un_seen:мои друзья-норкоманы.
URL записи14.08.2012 в 01:54
Пишет Каздалевский:Сижу, подбиваю имеющееся
Ваще, если хорошо поанализировать мою апатию (а я уже два с лишним года изучаю сей феномен), то получается, что это очень сильно походит на сбой дофаминового механизма, свойственный для соскочивших торчков или алконавтов.
Есть вот такая, довольно сильно распространённая точка зрения:
Однако последние исследования показали, что постоянный приём наркотиков вызывает структурные и функциональные изменения нейронов системы вознаграждения, сохраняющиеся недели, месяцы и даже годы после прекращения употребления препаратов. Таким образом, с одной стороны, адаптации ослабляют положительные эмоции, возникающие при приеме наркотика, с другой — они усиливают болезненную тягу человека к наркотическому веществу. Понимание молекулярных и клеточных механизмов действия наркотиков может привести к разработке новых методов лечения наркомании.
leebman.livejournal.com/36245.html
Суть нашей "системы вознаграждения" в том, что человек, совершивший некое действие, считающееся "полезным" либо "правильным" испытывает удовольствие, удовлетворение. В посте по ссылке упоминаются еда и секс, но удовольствие от выполненной работы тоже в том акцепте. Человеческая природа сложновата ибо. Так что человек может с удовольствием заниматься самыми разными делами, тащиться от разных вещей. И способен себя заставлять делать что-либо, мотивировать, добиваться, делать не самые приятные и интересные вещи, подстгёгивая себя дальнейшим, ожидаемым вознаграждением.
Наркотики (и алкоголь тоже) "хакают" механизм, особенно в этом смысле опасны опиаты, героин, что известно, опять-таки, многим, но не всем.
читать дальшеКокаин и прочие наркотики-стимуляторы на какое-то время выводят из строя белок, транспортирующий дофамин из синаптической щели в аксонную терминаль нейрона ВОП. Таким образом, в синаптической щели остаётся избыток дофамина, продолжающий действовать на нейроны прилежащего ядра. Героин и другие опиаты ведут себя иначе. Они связываются с нейронами ВОП, ответственными за „отключение“ других нейронов этой же области — тех, что высвобождают дофамин. Последние начинают бесконтрольно изливать избыточное количество дофамина на нейроны прилежащего ядра. Кроме того, опиаты способны порождать мощный сигнал вознаграждения, непосредственно воздействуя на прилежащее ядро.
В этом, собственно, дикая опасность того же героина, он не просто читерит, он грубой силой взламывает систему выдачи дофамина и открывает все шлюзы. Функционирование "системы вознаграждения" далее в нормально режиме уже невозможно. Именно поэтому есть наркотики "лёгкие" и "тяжёлые". Лёгкие - это хитрость, которой из мозга можно высосать дофамин, если грубо. Тяжёлые просто фигачат кувалдой и всё хлещет в разные стороны с гарантией 100%, заливая всё кругом.
А это означает, что даже человек, полностью и надолго отказавшийся от употребления наркотика, не "прётся" от того, что доставляет радость и счастье обычным людям. Его нифига не радует, даже экстремальный спорт. Он не испытыввает удовольствия ни от какого хобби, ни от чего вообще.
Единственный выход из этой ситуации - выстраивать костыль, обходные способы самомотивации. И это срабатывает, с трудом, с малым процентом успеха, но удаётся. Мозг, вообще говоря, система гибкая и склонная к обучению.
Но если говорить об экстремальном спорте, то многие не прочь считать экстремалов "сидящими" на адреналине.
Я не знаток нейробиологии, а докапываться всё времени нет, но мне кажется, что кроме прямого взлома "системы впрыска дофамина" есть и не-фармакологические напрямую моменты.
Если подумать, то человек испытывает удовлетворение не только от базовых потребностей, которые "прошиты" изначально. Удовольствие от банального троллинга в интернете ни в какой "генетической памяти" не прошито, но поди ж ты.
Объяснение, разумеется, простое: эти самые низкоуровневые эмоции, механизмы и тэдэ, подвязаны к мозгу не напрямую (даже с медицинской точки зрения, за древние подпрограммы отвечает спинной мозг). Соответственно, мозг в процессе обучения способен выстраивать длинные и сложные цепочки, в результате которых человек испытывает удовольствие уже от весьма высокоуровневой работы, например, от прослушивания музыки.
Здесь интересно отметить одну штуку: панические атаки вырастают из фобий. Просто один заклин мозга, страх повтора, фиксация на страхе "опасной" ситуации (поскольку реально пугающие человека с фобией вещи безвредны почти всегда). Далее страх уже "отдрессирован" и человек, скажем, боится собак, хотя его покусала 1 из сотен тысяч тварей на планете. Просто сначала укусила одна, а потом он боялся второй, третьей... В итоге человек боится собак. Начинает переходить на другую сторону улицы при виде пса на поводке. Далее везде и может привести к реальной фобии, мании и расшатыванию нервной системы, особенно если есть и другие проблемы. В дальнейшем пик - панические атаки, когда мозг вовсе начинает бояться непонятно чего, но с точки зрения биохимических процессов вполне по-настоящему.
Не исключено (а скорее всего, так и есть) существует аналогичное "позитивное привыкание". Человек "подсаживается" на некую деятельность, которая некогда приносила удовольствие и повторяет, повторяет раз за разом, надеясь, предвкушая то же удовольствие. Иногда даже получается по несколько раз подряд и вуаля. Дальше человек будет, как та крыса, давить на рычаг беспрерывно. Это называет "хобби", человек "сильно увлечён". Нет, не у всех фаза настолько терминальная, но чёрт знает, с другой стороны.
Также нельзя исключить, что есть люди, которые за долгое время так и не успевают наработать себе различных методик получения этой самой "дофаминовой награды". Ну как-то не до того, в детстве, в принципе, всё прёт, потом тоже примитив на уровне едва ли не животном, а потом вообще уже ниачём.
И вот если где-то в молодости, особо не имея обкатанных "дофаминовых маршрутов", подсесть на один-два, можно влепиться по самые уши по вышеописанной схеме привыкания. Аналогично как с наркотиком.
При этом мозг не будет "переться" от чего-либо другого, потому что не научился. Научить его можно только, выломав уже имеющиеся механизмы, а это сделать, судя по всему, не так-то просто. Для улучшения процесса нужно, конечно, более глубоко погрузиться в суть процессов, чтобы понимать, где можно перехватить канал и подавить его, скажем, чтобы освободить место для других "маршрутов". Где-то фармакологически, где-то методами психоанализа и различных практик.
Кстати, ЕМНИП, некоторые господа предполагают, что шизофрения может развиваться именно по такой схеме "фобийного привыкания". А может, и не только фобийного, ведь связь между употреблением наркотиков и алкоголя с развитием шизофрении хоть и не имеет строгих доказательств, но, как минимум, находится под серьезным подозрением. Соответственно с тем же успехом можно обвинить зацикленность на чем-то таком, как хобби, или творчество, в развитии шизофрении. А если происходят некие события, лишающие человека привычного механизма получения удовольствия от жизни, он может оказаться в ситуации, когда никакие другие способы выработать просто не в состоянии.
И если это всё примерно так, тогда я знаю что со мной в общих чертах, лол.
URL записиВаще, если хорошо поанализировать мою апатию (а я уже два с лишним года изучаю сей феномен), то получается, что это очень сильно походит на сбой дофаминового механизма, свойственный для соскочивших торчков или алконавтов.
Есть вот такая, довольно сильно распространённая точка зрения:
Однако последние исследования показали, что постоянный приём наркотиков вызывает структурные и функциональные изменения нейронов системы вознаграждения, сохраняющиеся недели, месяцы и даже годы после прекращения употребления препаратов. Таким образом, с одной стороны, адаптации ослабляют положительные эмоции, возникающие при приеме наркотика, с другой — они усиливают болезненную тягу человека к наркотическому веществу. Понимание молекулярных и клеточных механизмов действия наркотиков может привести к разработке новых методов лечения наркомании.
leebman.livejournal.com/36245.html
Суть нашей "системы вознаграждения" в том, что человек, совершивший некое действие, считающееся "полезным" либо "правильным" испытывает удовольствие, удовлетворение. В посте по ссылке упоминаются еда и секс, но удовольствие от выполненной работы тоже в том акцепте. Человеческая природа сложновата ибо. Так что человек может с удовольствием заниматься самыми разными делами, тащиться от разных вещей. И способен себя заставлять делать что-либо, мотивировать, добиваться, делать не самые приятные и интересные вещи, подстгёгивая себя дальнейшим, ожидаемым вознаграждением.
Наркотики (и алкоголь тоже) "хакают" механизм, особенно в этом смысле опасны опиаты, героин, что известно, опять-таки, многим, но не всем.
читать дальшеКокаин и прочие наркотики-стимуляторы на какое-то время выводят из строя белок, транспортирующий дофамин из синаптической щели в аксонную терминаль нейрона ВОП. Таким образом, в синаптической щели остаётся избыток дофамина, продолжающий действовать на нейроны прилежащего ядра. Героин и другие опиаты ведут себя иначе. Они связываются с нейронами ВОП, ответственными за „отключение“ других нейронов этой же области — тех, что высвобождают дофамин. Последние начинают бесконтрольно изливать избыточное количество дофамина на нейроны прилежащего ядра. Кроме того, опиаты способны порождать мощный сигнал вознаграждения, непосредственно воздействуя на прилежащее ядро.
В этом, собственно, дикая опасность того же героина, он не просто читерит, он грубой силой взламывает систему выдачи дофамина и открывает все шлюзы. Функционирование "системы вознаграждения" далее в нормально режиме уже невозможно. Именно поэтому есть наркотики "лёгкие" и "тяжёлые". Лёгкие - это хитрость, которой из мозга можно высосать дофамин, если грубо. Тяжёлые просто фигачат кувалдой и всё хлещет в разные стороны с гарантией 100%, заливая всё кругом.
А это означает, что даже человек, полностью и надолго отказавшийся от употребления наркотика, не "прётся" от того, что доставляет радость и счастье обычным людям. Его нифига не радует, даже экстремальный спорт. Он не испытыввает удовольствия ни от какого хобби, ни от чего вообще.
Единственный выход из этой ситуации - выстраивать костыль, обходные способы самомотивации. И это срабатывает, с трудом, с малым процентом успеха, но удаётся. Мозг, вообще говоря, система гибкая и склонная к обучению.
Но если говорить об экстремальном спорте, то многие не прочь считать экстремалов "сидящими" на адреналине.
Я не знаток нейробиологии, а докапываться всё времени нет, но мне кажется, что кроме прямого взлома "системы впрыска дофамина" есть и не-фармакологические напрямую моменты.
Если подумать, то человек испытывает удовлетворение не только от базовых потребностей, которые "прошиты" изначально. Удовольствие от банального троллинга в интернете ни в какой "генетической памяти" не прошито, но поди ж ты.
Объяснение, разумеется, простое: эти самые низкоуровневые эмоции, механизмы и тэдэ, подвязаны к мозгу не напрямую (даже с медицинской точки зрения, за древние подпрограммы отвечает спинной мозг). Соответственно, мозг в процессе обучения способен выстраивать длинные и сложные цепочки, в результате которых человек испытывает удовольствие уже от весьма высокоуровневой работы, например, от прослушивания музыки.
Здесь интересно отметить одну штуку: панические атаки вырастают из фобий. Просто один заклин мозга, страх повтора, фиксация на страхе "опасной" ситуации (поскольку реально пугающие человека с фобией вещи безвредны почти всегда). Далее страх уже "отдрессирован" и человек, скажем, боится собак, хотя его покусала 1 из сотен тысяч тварей на планете. Просто сначала укусила одна, а потом он боялся второй, третьей... В итоге человек боится собак. Начинает переходить на другую сторону улицы при виде пса на поводке. Далее везде и может привести к реальной фобии, мании и расшатыванию нервной системы, особенно если есть и другие проблемы. В дальнейшем пик - панические атаки, когда мозг вовсе начинает бояться непонятно чего, но с точки зрения биохимических процессов вполне по-настоящему.
Не исключено (а скорее всего, так и есть) существует аналогичное "позитивное привыкание". Человек "подсаживается" на некую деятельность, которая некогда приносила удовольствие и повторяет, повторяет раз за разом, надеясь, предвкушая то же удовольствие. Иногда даже получается по несколько раз подряд и вуаля. Дальше человек будет, как та крыса, давить на рычаг беспрерывно. Это называет "хобби", человек "сильно увлечён". Нет, не у всех фаза настолько терминальная, но чёрт знает, с другой стороны.
Также нельзя исключить, что есть люди, которые за долгое время так и не успевают наработать себе различных методик получения этой самой "дофаминовой награды". Ну как-то не до того, в детстве, в принципе, всё прёт, потом тоже примитив на уровне едва ли не животном, а потом вообще уже ниачём.
И вот если где-то в молодости, особо не имея обкатанных "дофаминовых маршрутов", подсесть на один-два, можно влепиться по самые уши по вышеописанной схеме привыкания. Аналогично как с наркотиком.
При этом мозг не будет "переться" от чего-либо другого, потому что не научился. Научить его можно только, выломав уже имеющиеся механизмы, а это сделать, судя по всему, не так-то просто. Для улучшения процесса нужно, конечно, более глубоко погрузиться в суть процессов, чтобы понимать, где можно перехватить канал и подавить его, скажем, чтобы освободить место для других "маршрутов". Где-то фармакологически, где-то методами психоанализа и различных практик.
Кстати, ЕМНИП, некоторые господа предполагают, что шизофрения может развиваться именно по такой схеме "фобийного привыкания". А может, и не только фобийного, ведь связь между употреблением наркотиков и алкоголя с развитием шизофрении хоть и не имеет строгих доказательств, но, как минимум, находится под серьезным подозрением. Соответственно с тем же успехом можно обвинить зацикленность на чем-то таком, как хобби, или творчество, в развитии шизофрении. А если происходят некие события, лишающие человека привычного механизма получения удовольствия от жизни, он может оказаться в ситуации, когда никакие другие способы выработать просто не в состоянии.
И если это всё примерно так, тогда я знаю что со мной в общих чертах, лол.
@темы: Цитаты